الأربعاء، ٢٨ يناير ٢٠٠٩

أنور عصمت السادات فى حوار جرئ "للوسط" ..لن نسكت حتى يصدر قرار من الرئيس بمنع تصدير الغاز الى إسرائيل ..أسامة الغزالى حرب كان يطمع فى مؤسسة "الأهرام "

الوسط

حوار – أحمد سعد

محمد أنورعصمت السادات .. أو أنورعصمت السادات كما يطلقون عليه .. (لأن محمد أنور ) هذا أسم مركب .. ليس فقط إبن أخ الرئيس الراحل أنور السادات ، وإنما رجل له مواقف وطنية لاينكرها أحد .. فهو كان عضوا فى مجلس الشعب عن دائرة تلا المنوفية .. تصدى للعديد من القضايا القومية أهمها قضية تصدير الغاز الى إسرائيل ، محاولته كشف المفسدين من كبار القوم .. مما أفقده ذلك مقعده فى البرلمان ، ورغم كل ما يقابله من تعنت من المسئولين ، ومشاكل لم يوقف حملته ضد تصدير الغاز وكشف المفسدين .. تقابلنا معه ودار حديث طويل عن وضع البلد حاليا وفى المستقبل ، والأحزاب ومدى تواجدها وتصديها للقضايا الهامة ، وحكايته مع حزب الجبهه وفصله من هذا الحزب ، والأهم من ذلك مسألة تصدير الغاز الى اسرائيل ، والذى أكد أنه لن يسكت وسيقوم بعمل وقفات إحتجاجية فى كل مكان حتى يصدر قرار من الرئيس بوقف هذه المهزلة .. فإلى تفاصيل الحوار ،،

معارضة مستأنسه

* يسود الأجواء المصرية هذه الأيام حالة من الغليان وعدم الرضا سواء على المستوى السياسى .. أو الإقتصادى .. الأستاذ أنور .. كيف تري ما يحدث في مصر الآن..؟
- نحن نمشي في وضع متخبط علي مدي السنوات الطويلة الماضية .. و لا توجد قوي معارضة تستطيع مجابهة أو مواجهة هؤلاء .. الأحزاب تملؤها الصراعات والشارع مغيب ، وإن كانت توجد بعض النماذج التي تحاول أن تقدم شيئا لكنها تائهة في وسط الزحمة التي نراها الآن .. فلا يوجد الآن إبداع .. أو معارضة بالشكل المفهوم

* هل العيب فيهم .. أم فى الشعب ..؟
- هناك جو من عدم الثقة والأمان وتشكيك الناس في بعضها .. فإتهامات المعارضة لبعضهما البعض .. أكثر من إتهامها للوطني .. فلا توجد ثقة في أحد .. ولا توجد أجندة لدي أحد .. وهم يصنفون الناس للأسف تصنيفات غريبة الشكل . . وغالبية الناس بسطاء وصادقون.


* الاحظ من كلامك أنك تقصد "حزب الجبهة" الذى كنت أبرز مؤسسيه .. ثم تركته ..!
- ليست الجبهة فقط .. بل وغير الجبهة .. الجبهة حزب جديد ، وأنا اتكلم عن اناس آخرون هم للأسف اصحاب مصالح ...ومهما حاولت المعارضة فهم أناس مستأنسون ، لا يوجد منهم "رجا" ، وهذا يجعل الناس لا تصدق أحد

* أتقضد أن كل الذين يعملون في العمل العام مشكوك فيهم ..!!
- لاشك هناك بعض النماذج الوطنية والمخلصة .. لكنهم تائهون في وسط هذه الزحمة الموجودة .. فالموجود 24 حزب غير الحركات الشعبية ، وأنا أرى أن الذي يقوم بدور الأحزاب الآن هي الجرائد المستقلة والفضائيات . . فهي التي تتكلم عن كل شيء وتحارب الفساد وتكشف الكثير من الأمور.

* الأحزاب مستأنسه ، والشارع مغيب .. الأمل فى من ..؟
- الأمل في وجود نوع من الحوار .. لكي أواجه هذا النظام الذي نعيش في كنفه .. لابد من وجود الحوار بيننا .. المعارضة تحتاج الي نوع من الإتفاق والإلتفاف مع بعضها البعض قبل حوارهم مع الحزب الوطني .. أو حتي التفكير في مجابهته .. فكيف أدخل علي الحزب الوطني وبماذا سأناقشه ، والمعارضه مذاهب مختلفة وأفكار مختلفة ، ومن أجل ذلك لم نري دعوي تبنتها المعارضة كان لها أي تأثير .. فالأشياء المؤثره كانت بعيدة عن الأحزاب مثل 6 أبريل وأحداث ، المحلة ، وحتي تظاهرة كمال أبو عيطه ونقابته ، وعمال ، وموظفي الضرائب العقارية كانت جهدا فرديا، .وهم اناس لا علاقه لهم بالأحزاب ولا بأي شيء آخر .. فالآن لا توجد أحزاب .. الأحزاب في مصر الآن ليس لها دورفى المواقف الوطنية من الأساس ، وإن كان لها مشاركة تكون شرفية ، وليس حزب يتبني قضية.

التيار الإسلامى

* الأحزاب ، والمعارضة علي كافة أوجهها ضائعة .. فما العمل من وجهة نظركم ..؟
- نحن لدينا مشكلة .. فنحن نقول دائما أن الأحزاب لا تعمل .. نعم فهناك ضغوط كثيرة علي الأحزاب في حركتها وفي مصادر تمويلها .. وفي مؤتمراتها، والغريب أن داخل الأحزاب نفسها تجد مشاكل كبيرة جدا .. صراعات ومشاكل وتشكيك في الأفراد .. وأنا أتكلم من خلال تجربة قصيرة في حزب الجبهة .. فالناس كانت متفائلة وكانت تري في ذلك الحزب بديلا عن الحزب الحاكم..إنما ،الذي حدث ان كل رموز الحزب الذين أسسوه تركوه وذهبوا وقدموا استقالتهم مثل د. حازم الببلاوي ، د.ومصطفي كمال طلبه ، ود.يحيي الجمل ، وعلي السلمي ، وعمر الحزب لا يتعدي عامين .. فهناك شيء مغلوط داخل الحزب .. فحزب الجبهة حين عرض علي للانضمام اليه ، وكان من الذين عرضوا علي الإنضمام اسماء كبيرة من المؤسسين ، وانا عن نفسي تفائلت علي اعتبار انها اول تجربة حزبية لى ، ولكن حينما اردت ضم بعض الشخصيات من اعضاء المجلس الذين كنت ادعوهم للانضمام الي الحزب والمشاركة فيه كانت لهم تحفظات وكانت لهم الكثير من الشكوك اولها ان لهم تحفظ حول الطريقة التي تم بها الموافقة علي تأسيس هذا الحزب وحول السرعة في الموافقة عليه .. فالسرعة التي أخذ بها الحزب الموافقة غير طبيعية ، وقالوا لي ان هذا الحزب اما انه اتي عن طريق صفقة مع الدولة.. أو أن هذا الحزب اتجاهه أميركي والمقصود منه ضرب التيار الإسلامي مع الحزب الوطني ،وقيل لي وقتها أشياء كثيرة من الأعضاء الذين تحفظوا علي الحزب منذ الاعلان عنه ، وايضا منهم من قال لي ان حزب اسامه الغزالي حرب هو مكافئة نهاية الخدمة وبداية الخدمة .. فهو نهاية خدمة أسامه في لجنة السياسات.. وأنا قلت لهم في هذا الوقت لماذا هذا الظن السيء منكم في الرجل ، وبدأنا فيه ، ووجدت أن أسامه الغزالي يدير الحزب كملكية خاصة أعطته له أمه الحكومة.. كذلك فالحزب يغلب عليه الطابع العائلي وهذا امر واضح .. فأخوه وزوجته وبنته وإبن اخوه وزج إبنته .. كلهم يديرون الحزب ويسيطرون عليه ، وهذا هو الذي دفع الآخرين الي ان يقوموا بترك الحزب، وأسامه في طبعه ديكتاتورا.. فهو يقول أن الحكومة أعطت الحزب له وهوالآمر الناهي فيه.


* المشكله أين إذا ..!! هل هي في الاحزاب ام في رؤسائها ، وبمعني أدق ما هي مشكلة أسامه الغزالي حرب ..؟
-مشكلة أسامه الغزالي حرب أنه لا يستطيع أن يفهم .. فأنا من الممكن أن أكون منظرا سياسيا ولكني لست جماهيريا .. فأ سامه رجل أكاديمي ، ورجل منظر ولكنه ليس رئيس حزب ، وهو ايضا يريد ان يصبح زعيما .. المسأله ليست بهذه البساطة ، والا ما كان احد قد غلب ..!! لان هناك من هم اكثر حرفية من اسامه الغزالي حرب وهم في نفس المركز الذي يتشرف هو انه احد اعضائه باللأهرام وهم ضياء الدين رشوان وعمرو الشوبكي ، وهؤلاء لم يفكروا في إنشاء أحزاب او رئاستها ، وذلك لأنهم يعلمون دورهم .. فهم عقول ينظرون ويفكرون ويقدمون افكارا وسياسات .. لكن بدون ان يعملوا في السياسه او الشارع ..

* استفاد د. اسامة من الحزب الوطني بالموافقة علي تكوين حزب ، ودخوله مجلس الشوري .. الا يعتبر بعد كل ذلك معارضا ..؟
- بالطبع لا فهو لا يعتبر معارضا علي الإطلاق .. فهو محافظا علي تعيينه في مجلس الشوري ومحافظا علي التجديد له كرئيس لمجلة السياسة الدولية كل عام وايضا كعضو في المجلس القومي لحقوق الإنسان ، وتأتي أنت لتقول لي بعد كل هذا انه رئيس حزب معارض .. كيف ذلك وهو أصبعه تحت ضرس الحكومة ، وكلما كثرت الإستقالات داخل الحزب تجده يخرج ليقول تصريحا عنتريا لا تفهمه ففي آخر تصريحاته قال ان الوزراء يقفون انتباه امام جمال مبارك ، وانا اسأله كيف كان يقف هو امام جمال مبارك وايضا لو كان عين رئيسا لتحرير الاهرام كما اراد كيف كان سيقف امام جمال مبارك

* يتردد أنهم في حزب الجبهة حولوك الي لجنة الانضباط وهي التي قامت بفصلك ..!!
- ياريت يكون فيه لجنة انضباط .. انما الرجل الليبرالي صاحب المبادئ اليبرالية رئيس الحزب اسامه الغزالي قام بعمل قرار بفصلي من نفسه وانا نائب رئيس الحزب المنتخب دون تحقيق او لجنة انضباط او غيره لأنه رجل موظف ويتعامل بعقلية الموظف كل شئ عنده بالتعيين ولايعرف شيئا عن الإنتخاب

* لماذا أخذ قرارا بفصلك من تلقاء نفسه كما تقول ..؟
- هو يعلم تماما اني رجل لا سقف لي في الكلام وصبعي ليس تحت ضرس احد سواء من النظام او الحكومة .. فالحمد لله بيني وبين الحكومة عداء مستحكم فهم لا يقبلونني وساعة الجد كما يقولون سيمكنون اسامه الغزالي من الحزب ولست انا .. فهو تصرف بشكل خاطئ وقام بعمل قرار بفصلي

* قيل ان اسامه مدعوم اميريكيا لصالح اجندة معينة ..!!
- انا لا اشك في مصريته ووطنيته ..فهو من داخله مخلص .. لكن تغلب عليه المصالح والمغانم ولنتكلم بصراحة هو نموذج من النماذج الموجودة الآخذة علي ما يأخذونه من ولي النعم وهذه حقيقة .. فحينما تنظر الي تاريخه ستجده كله بالتعيين

* كثر الكلام عن التوريث .. من وجهة نظرك كيف سيرث جمال مبارك حكم مصر ..؟
- لو اكمل الرئيس مبارك مدة رئاسته الباقية حتي عام 2011 وطلب أن يستريح .. فمن الطبيعي ان يقوم الحزب الوطني بتقديم مرشحه للرئاسة وسيكون هو جمال مبارك وهذه المسأله منتهية طبقا للقانون والدستور

* قلت انه سيحدث في الحزب الوطني صراع ....وانقلاب ..!!
- نعم سيحدث داخل الحزب الوطني نوع من الصراع والانقلاب ويترتب علي ذلك هرج ومرج وسيدخل الجيش في هذا الوقت كعملية تنظيمية وانتقالية ..


* كيف كان الرئيس السادات يعامل اقاربه وهل ولي أي منهم مناصب ..؟
- الرئيس السادات لم يضع فردا واحدا من اسرته في أي منصب طيلة حياته .. بل اكثر من ذلك فهو كان يمنع اي من اقربائه من العمل بالسياسى وقبل ذلك اراد احد اعمامي وهو المهندس زين ان يرشح نفسه في مجلس الشعب فرفض الرئيس السادات ذلك وقال له لا يكون لاي من افراد اسرتي ان يعمل بالسياسه طيلة حياتى.. لاننا سنصبح وقتها ممن يضحكون علي انفسهم
وانا واخي طلعت يوم ان فكرنا ان نعمل في السياسه .. فكرنا بعد موت الرئيس السادات بـ 25عاما


بطلان الإنتخابات

* تصدير الغاز المصري لاسرائيل كيف تري الوسيلة لوقف تصدير الغاز في ظل رفض الحكومة لتنفيذ قرار المحكمة الادارية ..؟
- الحكومه ليس بيدها شيء فلابد من صدور قرار سياسي يصدر من الرئيس شخصيا .. فالموضوع اكبر من وزير البترول ومن الحكومة وما لم يتدخل الرئيس مبارك شخصيا لالغاء هذه الصفقة فلا امل حتي مع صدور احكام قضائية ..لان المسأله مرتبطه بشخص حسين سالم ، وهو شخص صاحب حظوة ، وهذا الكلام انا قلته في عام 2006 في اول استجواب مقدم لوزير البترول في تاريخ المجلس وقلت له ان هذا الرجل وهو حسين سالم معه عقد احتكار للغاز ولابد ان يكون هناك موقف منه ، وحسين سالم هذا من اكبر المتعاملين مع اسرائيل ، وهو من قام بعمل معمل تكرير "ميدور" مع الإسرائليين قبل ذلك ، وهو الذي قام بتصدير الغاز لإسرائيل الآن وهو يكسب صباح كل يوم بسبب عقد الغاز 4مليون دولار ، وانا التقيت بوزير البترول وبوزير المالية ورئيس الوزراء حين قدمت الإستجواب ، وكانوا جميعهم متفاهمين .. لكن ليس بيدهم شيء ، ورغم ذلك لم نسكت .....والشئ السئ الذي قام به حسين سالم انه اخذ العقد وباعه من خلال الشركة التي يمتلكها وهو قام ببيع اسهمها من اجل ان يؤمن نفسه .
ونحن لن نسكت وسنستمر في المحاكم الي ان يتم تأييد الحكم مرة اخري وتصدر المحكمة حكمها بوقف الغاز ، وسنقوم وقتها بعمل مسيرة بالحكم وذلك لاننا سنتكلم وقتها بسند قانوني ،واتفقت مع عدد من اعضاء المجلس اننا سنقوم بعمل مسيرة الي قصر عابدين ، وسنقوم بعمل محاكمة شعبية لكل من تورط في هذا العقد .. فلابد ان نفضحهم امام الناس كلها كذلك فنحن سنقوم بعمل وقفة احتجاجية علي بداية ضخ الانبوب من دمياط حتي العريش والشيخ زويد

* هل قرار المحكمة غير ملزم لوزارة البترول ..؟
- منذ متي الحكومة تقوم بالزام نفسها بتنفيذ احكام القضاء وقرارات المحاكم ، وانا اخذت حكم من المحكمة بعودتي الي المجلس ، وان قرار الفصل كان ظالما وباطلا ، وذهبت الي المجلس من اجل تنفيذه .. فقال لي فتحي سرور .. انت فاهم انهم طلعوك من اجل ان يدخلوك مرة اخري .. سوف نعطي لك تعويضا .. تعويض ايه ياعم انا جاي عايز فلوس ..!! .. فقال لي مفيش غير انك تحل امورك من فوق


* الاتوجد وسيله لعودتك الي المجلس غير انك تصلح امورك من فوق كما اشرت ..!!
- للاسف لا ....

* لماذا الغضب منكم او عليكم انتم فقط اسرة السادات ..؟
ببساطه نحن صوتنا عالي .. ، وحين نجحنا في الإنتخابات عرض علينا ان ندخل الحزب الوطنى ولكننا رفضنا فانت في مصر انظر الي حالك وبيتك وعملك وسيقومون بتدليعك اخر دلع وبلاش وجع قلب .. طلعت تكلم كلمتين في التلفزيون ادخلوه السجن ، وانور ( يقصد نفسه ) حدث خطأ بسيط وبعدها بيوم واحد اخرجوه من المجلس ، وبالرغم من ذلك لم نتقوقع ولم نخف ..

* ما هى اسباب وحيثيات خروجك من مجلس الشعب ..؟
- انا خرجت بسبب ثلاثة اشياء كما قال فتحي سرور لطلعت اخي اولها زكريا عزمي يوم غرق العبارة .. فلاول مرة يقوم احدا بمهاجمة زكريا عزمي ويقوم بالحصول علي توقيع عشرين نائبا من اعضاء المجلس لتحويله الي جهاز المدعي العام الاشتراكي ، والشيء الثاني هو استجوابي لوزير البترول ، و’ الثالث’ هي عمرو طنطاوي وما يفعله بميناء العين السخنة ، وانا اتكلم عن اشياء بمستندات .. هذه المستندات هي التي اتت بالحكم في قضية الغاز

ليست هناك تعليقات: